<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    Thanks for asking what I think Jacob,<br>
    <br>
    My personal stance is that when we start including political
    discussion we implicitly begin excluding people.  Rational people,
    given the same evidence, can reach the same conclusion.  Opinions
    simply don't work this way.  You can't cite a reference, or make
    argument based on agreed upon fact.  Well informed opinions, while
    based upon fact, imply a certain attachment to the idea.  <br>
    <br>
    Now let's play with an example:<br>
    <br>
    "The founders wanted a democracy."<br>
    <br>
    I think this is faulty decorum.  Has the above statement advanced
    the discussion in any meaningful way?  If there's a disagreement, is
    there any particular idea contained above that I can ask for a
    reference to formally refute or am I stuck arguing about the
    difference between a republic, democracy- and even more basically if
    a group of politicians can agree on <i>anything.</i>  It's easy to
    state opinions which require no rigor or substance.  <br>
    <br>
    I think that it's chiefly about exclusion.  It seems sensible to me
    that TOR benefits from any member- not simply those who subscribe to
    a certain ideology.  You absolutely need a dominant culture in the
    development community.  That's sensible.  I would argue that this is
    counterproductive on the teaching front.  <br>
    <br>
    What does everyone else think?  <br>
    <br>
    All of this aside, I was hoping that we could create some
    coordination for classes.  Again, I already fly around the country
    teaching.  I'd love to be able to teach TOR as well.  I just need
    students.  <br>
    <br>
    Thanks,<br>
    Stephen<br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 10/20/15 7:00 AM,
      <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:tor-teachers-request@lists.torproject.org">tor-teachers-request@lists.torproject.org</a> wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:mailman.11.1445342401.25797.tor-teachers@lists.torproject.org"
      type="cite">
      <pre wrap="">I feel that if we don't understand the principles behind Tor, we may
have trouble teaching and evaluating related systems. The principles
behind Tor which are very political in most contexts are why we're
never going to see a backdoor inserted. Backdoor free crypto is a very
serious political stance in my view.

I'd still like to know what the original poster meant by political in
the context of this mailing list. It seems that we should be open and
willing to hear this definition and to use it as a starting point.
there may be a set of people who consider themselves "non-political"
when teaching Tor and I'd like to ensure that we don't exclude them.
First though, I'd really like to hear what that means from someone who
feels this describes their views or desires for this list.

All the best,
Jacob</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>