<html><head><meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body dir="auto"><div><span></span></div><div><div></div><div><br></div><div>On 20 May 2018, at 11:13, John Gilmore <<a href="mailto:gnu@toad.com">gnu@toad.com</a>> wrote:<br><br></div><blockquote type="cite"><div><blockquote type="cite"><span>I welcome feedback about any of the above suggestions.</span><br></blockquote><span></span><br><span>I have a suggestion.  Rather than rewrite the vocabulary of everybody</span><br><span>else,</span></div></blockquote><div><br></div><div>"Rewrite the vocabulary" is a really odd take, John.</div><div><br></div><div>Would you say the same thing to someone has an unusual name, or a</div><div>name with an unusual spelling?</div><div><br></div><div>And most English speakers I know regularly use the words he, him, his;</div><div>she, her; and they, them, their. (Some people use less common</div><div>pronouns. But some people use less common names, too.)</div><div><br></div><div>Part of getting to know people is learning the name(s) and pronouns</div><div>that they prefer.</div><div><br></div><blockquote type="cite"><div><span>how about becoming less touchy about what words people use</span><br><span>regarding people whose chosen gender is not completely obvious?</span></div></blockquote><div><br></div><div>"Less touchy" is another odd take.</div><div><br></div><div>Would you say that to someone whose name is harder for you to</div><div>remember?</div><div><br></div><div><div><div><span style="background-color: rgba(255, 255, 255, 0);">If you forget names or pronouns, that's fine. It happens. Some</span></div><div><span style="background-color: rgba(255, 255, 255, 0);">people let it pass, others give a gentle reminder. That's up to them.</span></div></div><div><span style="background-color: rgba(255, 255, 255, 0);"><br></span></div><div><span style="background-color: rgba(255, 255, 255, 0);">If you persist in using the wrong name or pronouns for someone,</span></div><div><span style="background-color: rgba(255, 255, 255, 0);">they may feel hurt or insulted, and avoid talking to you. Or they</span></div><div><span style="background-color: rgba(255, 255, 255, 0);">might just ignore it (or you). That's not being touchy, that's</span></div><div><span style="background-color: rgba(255, 255, 255, 0);">avoiding an awkward situation that you're creating.</span></div><div><span style="background-color: rgba(255, 255, 255, 0);"><br></span></div><div><span style="background-color: rgba(255, 255, 255, 0);">And if you do it deliberately, as some kind of statement?</span></div><div>Then that's disrespectful and rude. If you're that hostile towards</div><div>people who don't meet your gender expectations, then you'll</div><div>be more comfortable if you avoid interacting with us. And so will</div><div>we.</div><div><span style="background-color: rgba(255, 255, 255, 0);"><br></span></div><div><br></div><div>We can't guess everyone's gender correctly from their appearance.</div><div>And we shouldn't expect to be able to. Sometimes gender isn't</div><div>obvious. <span style="background-color: rgba(255, 255, 255, 0);">That's why having a list of names and pronouns is useful.</span></div><div><br></div><div><br></div><div>I wonder if talking about gender in this way is new to you.</div><div>If it is, then this mailing list isn't the best place for you to learn how</div><div>different people talk and think about gender.</div><div><br></div><div>Teen Vogue has a great FAQ on gender pronouns here:</div><div><a href="https://www.teenvogue.com/story/they-them-questions-answered">https://www.teenvogue.com/story/they-them-questions-answered</a></div><div><br></div><div>And there are other excellent resources online.</div><div><br></div><div>T</div></div><div><br></div><div>teor</div><div><a href="https://pronoun.is/they">https://pronoun.is/they</a></div></div></body></html>