<html xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"><head><meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8"><meta name=Generator content="Microsoft Word 15 (filtered medium)"><style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"MS Mincho";
        panose-1:2 2 6 9 4 2 5 8 3 4;}
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:"\@MS Mincho";
        panose-1:2 2 6 9 4 2 5 8 3 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:#954F72;
        text-decoration:underline;}
p
        {mso-style-priority:99;
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style></head><body lang=EN-US link=blue vlink="#954F72"><div class=WordSection1><p>Hi nusenu,</p><p><o:p> </o:p></p><p><o:p> </o:p></p><p>>Do you consider in-family diversity so important - even though all of</p><p>>them are run by a single entity anyway?</p><p>> How about having a badge for tor network wide diversity?</p><p>> I'd consider the tor network's overall diversity far more important than</p><p>> in-family diversity because clients won't use more than one relay of a</p><p>> given family anyway.</p><p><o:p> </o:p></p><p>Entire-network diversity is obviously more important than within-operator diversity---no doubt </p><p>about that.   We are doing within-operator diversity simply because the it's easier to </p><p>measure/understand.  I agree that measuring a family's relay diversity with respect to the </p><p>entire Tor network is would be supplementary, maybe even strictly better. I am already logging </p><p>relevant data, namely the number of relays per country and total CW per country (as you </p><p>suggested previously). The former stastic could be used for badges like "First relay in country </p><p>X."</p><p><o:p> </o:p></p><p>>More than 4/5 of the family's CW is located in countries with a cw lower</p><p>>than 2%* (currently means non-top 7 country) and ASes lower than 1.5%*</p><p>>(currently means non-top 8 AS)?</p><p>><o:p> </o:p></p><p>>That implies some degree of in-family diversity since a big family would</p><p>>have to spread across multiple countries/ASes</p><p><o:p> </o:p></p><p>Although there have been some interesting discussions about which ASes to prioritize in putting </p><p>new relays, an actual concrete numerical measure is thus far an unsolved problem.  Virgil and I </p><p>have talked about using a new tool (http://labs.apnic.net/vizas/) to observe which ASes have </p><p>more interconnections and award bonus points to new relays on them.  When these measures become </p><p>better established definitely in favor of making badges for them (perhaps even replacing the </p><p>within-operator diversity badges?).</p><p><o:p> </o:p></p><p>>"No Self-Referencing Relays"</p><p>>I'm not sure what exactly you mean by that but I assume it is a MyFamily</p><p>>config where a relay includes his own fingerprint. Why does that hurt?</p><p>>The unnecessary descriptor space/bw?</p><p><o:p> </o:p></p><p>This is something Virgil wanted because he thought self-connections were ugly.  If the </p><p>penalizing of self-connections is found to be uglier than the self-connections themselves, we're </p><p>both fine with removing it.</p><p><o:p> </o:p></p><p>Hope this answers your questions. Thanks for the feedback!</p><p><o:p> </o:p></p><p><o:p> </o:p></p><p>Best,</p><p>Sean</p><p><o:p> </o:p></p><p><o:p> </o:p></p><div style='mso-element:para-border-div;border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in'><p style='border:none;padding:0in'><br><br></p></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div></body></html>